Страница 1 из 1

Выход из академического отпуска

СообщениеДобавлено: 24 окт 2013, 18:25
abdrazakov
Доброго дня уважаемые коллеги!
Помогите разобраться в ситуации: студент бюджетник ушел в академический отпуск, при выходе из академического отпуска на данном курсе нет вакантных бюджетных мест.
ВУЗ должен предоставить ему бюджетное место (работать в убыток грубо говоря) или ВУЗ имеет право отказать в предоставлении бюджетного места и восстановить на платную основу?
Заранее спасибо!

Re: Выход из академического отпуска

СообщениеДобавлено: 25 окт 2013, 11:04
olovs
бюджетное место должно было за ним сохраниться. Оно переносится за ним на другой курс

Re: Выход из академического отпуска

СообщениеДобавлено: 01 ноя 2013, 08:33
dekanat
Добрый день! Помогите разобраться в ситуации: студент магистратуры ушел в академический отпуск после завершения теоретического курса обучения и до проведения государственной аттестации. Выход из академического отпуска должен быть осуществлен в какие сроки и на какой курс?

Re: Выход из академического отпуска

СообщениеДобавлено: 01 ноя 2013, 11:14
Репецкий Д.С.
Условия выхода из академ.отпуска регламентируются внутренним локальным актом ВУЗа.

Re: Выход из академического отпуска

СообщениеДобавлено: 07 ноя 2013, 10:50
methodiste_decanat
В теории бюджетное место за студентом, возвращающимся из академического отпуска, должно быть сохранено. Однако на практике (столкнулась лично, когда работала в деканате факультета, в магистратуре) вуз бюджетного места может и не предоставить. Ситуация в нашем вузе была следующая: студент магистратуры, поступив на очное отделение, 1 курс, бюджет, написал заявление о предоставлении ему академотпуска по состоянию здоровья с 1 сентября учебного года, то есть через год он должен был восстановиться на 1 курсе. Однако в мае этого учебного года стало известно, что нашему факультету для нового набора бюджетные места не предоставят вообще (другим факультетам их предоставили). В результате, когда срок подошел к концу и нужно было писать заявление о выходе из академотпуска, у магистранта начались проблемы. В конце концов он отчислился по собственному желанию.
Почему же так получилось? Дело в том, что эти вопросы решаются через декана факультета, проректора по учебной работе и первого прореrтора вуза. Основная работа здесь ложится на плечи декана, который либо идет с этим вопросом в проректору, либо сразу к декану другого факультета, где есть бюджетные места. Дальше возможны варианты: проектор посоветует сначала решить вопрос с деканами других факультетов и в случае их согласия возражений не иметь; вопрос будет вынесен на рассмотрение ученого совета, другого собрания и т.п. Не стоит забывать и о личностных моментах. Например, декан юридического факультета, где больше нет бюджетных мест, и декан факультета экономики, где эти места есть, как бы это помягче сказать, по каким-либо причинам не очень хорошо ладят друг с другом. Следовательно, вопрос в пользу студента не решится.
Еще нужно учитывать ваши отношения с деканом факультета. Если Вы берете академотпуск для того, чтобы Вас не отчислили за академичсекую неуспеваемость (такие случаи есть), то к Вам и отношение будет соответствующее и выбивать бюджетное место для Вас никто не будет.
Так что, насчет академических отпусков - брать или не брать - решайте сами, но помните, что теоретически вам положено одно, а на практике может оказаться совсем другое.

Re: Выход из академического отпуска

СообщениеДобавлено: 12 ноя 2013, 03:40
GrayDog
Странно. При чем тут ладят - не ладят. Вы обязаны его восстановить на бюджет. Хорошо, студент спокойный попался, иначе бы это прокуратура объясняла.

Re: Выход из академического отпуска

СообщениеДобавлено: 20 ноя 2014, 20:29
kadakoeva
olovs писал(а):бюджетное место должно было за ним сохраниться. Оно переносится за ним на другой курс

А где этот момент оговорен? В Приказе 455 об этом ни слова! Меня тоже этот вопрос очень волнует. Студент то возвращается на тот курс откуда уходил, а его место согласно контрольным цифрам приема ушло на следующий курс. Так куда ж ему возвращаться?

Re: Выход из академического отпуска

СообщениеДобавлено: 29 ноя 2014, 12:03
kuznl01
Учитываются ли при переходе с платного обучения на бесплатное обучение бюджетные места, которые заняты студентами, находящимися в академическом отпуске?
Рожков Артемий Игоревич
Согласно п. 3 Порядка и случаев перехода лиц, обучающихся по образовательным программам среднего профессионального и высшего образования, с платного обучения на бесплатное, утвержденного приказом Министерства образования и науки Российской Федерации от 6 июня 2013 г. № 443 количество вакантных бюджетных мест определяется образовательной организацией как разница между контрольными цифрами соответствующего года приема (количество мест приема на первый год обучения) и фактическим количеством обучающихся в образовательной организации по соответствующей образовательной программе по профессии, специальности, направлению подготовки и форме обучения на соответствующем курсе не менее двух раз в год (по окончании семестра).

В соответствии с пунктом 12 части 1 статьи 34 Федерального закона «Об образовании в Российской Федерации» обучающиеся имеют право на академический отпуск в соответствии с Порядком и основаниями предоставления академического отпуска обучающимся, утвержденными приказом Министерства образования и науки Российской Федерации от 13 июня 2013 г. № 455 (далее – Порядок). Согласно пункту 6 Порядка обучающийся в период нахождения его в академическом отпуске освобождается от обязанностей, связанных с освоением им образовательной программы в организации, и не допускается к образовательному процессу до завершения академического отпуска.

Однако в период нахождения в академическом отпуске лицо не утрачивает своего статуса обучающегося. В соответствии с абзацем 19 подраздела 2.1.2 Указаний по заполнению формы федерального статистического наблюдения № ВПО-1, утвержденных приказом Федеральной службы государственной статистики от 27 августа 2013 г. № 344 «Об утверждении статистического инструментария для организации Министерством образования и науки Российской Федерации федерального статистического наблюдения за деятельностью образовательных учреждений, выявлением и устройством детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей», студенты, находящиеся в академическом отпуске, учитываются по тому курсу, на котором они числятся приказом по образовательной организации.

Следовательно, находясь в академическом отпуске, гражданин является обучающимся, что подтверждается приказом по образовательной организации о его зачислении (переводе) на соответствующий курс, и за ним сохраняется то бюджетное место, которое было за ним закреплено при поступлении и (или) дальнейшем обучении в образовательной организации.

Кроме того, в соответствии с пунктом 7 Порядка академический отпуск завершается по окончании периода времени, на который он был предоставлен, либо до окончания указанного периода на основании заявления обучающегося. Иными словами, обучающийся может в любой момент до окончания периода предоставления академического отпуска его прервать и продолжить освоение образовательной программы.

Таким образом, исходя из вышеизложенного, бюджетное место, закрепленное за обучающимся, находящимся в академическом отпуске, не является вакантным и не может учитываться в целях реализации права лиц, обучающихся по образовательным программам среднего профессионального и высшего образования, на переход с платного обучения на бесплатное.

Re: Выход из академического отпуска

СообщениеДобавлено: 24 мар 2015, 14:26
Marina
Еще одна ситуация. Уважаемые коллеги, помогите разобраться.
Студентка после сдачи государственного экзамена ушла в академический отпуск. Через год она выходит из академического отпуска и пишет заявление о допуске к защите ВКР. Но студенты, которые в текущем году проходят государственную итоговую аттестацию, обучаются по другой специализации. Следовательно, у вышедшей из академического отпуска студентки имеется разница с ними по составу изученных дисциплин. Должна ли вышедшая из академического отпуска студентка досдавать разницу в учебных планах (дисциплины специализации, изученные выходящими в текущем году на ГИА студентами), а также вновь сдавать государственный экзамен, так как изменился состав ГЭК?

Re: Выход из академического отпуска

СообщениеДобавлено: 24 мар 2015, 20:04
bda76
А что Вам мешает допустить ее к сдаче ВКР с нынешним составом ГЭК?
Специальность-то одна!
Стоит ли мучать девушку?
Дайте ей закончить со своей специализацией без всяких досдач - это ничему не противоречит.

Re: Выход из академического отпуска

СообщениеДобавлено: 26 мар 2015, 08:26
GrayDog
Согласен, специальность одна, незачем менять специализацию. А поскольку по своей у студентки долгов нет, пусть защищается в том же ГЭК.

Re: Выход из академического отпуска

СообщениеДобавлено: 26 мар 2015, 22:37
kadakoeva
Абсолютно согласна. Специализация не играет никакой роли в данном случае. Спокойно пусть защищается. Программа ГИА включает материалы (темы, билеты и т.п.) по всем специализациям, реализуемым Вашим учебным планом, именно из этих соображений.

Re: Выход из академического отпуска

СообщениеДобавлено: 06 авг 2015, 07:30
zeba.09
Уважаемые коллеги! Помогите разобраться! При ликвидации филиала потребовался перевод студентов в головной вуз. При этом из академического отпуска вышла студентка, обучавшаяся по программе специалитета, по которой уже не производится ни набор, ни обучение. Она отказывается переводиться на близкий профиль бакалавриата, требуя доучить ее по индивидуальному плану по программе специалитета. Групп специалитета нет. Как поступить?

Re: Выход из академического отпуска

СообщениеДобавлено: 06 авг 2015, 07:57
GrayDog
Доучивать.

Re: Выход из академического отпуска

СообщениеДобавлено: 15 сен 2016, 14:51
Gorelikova
Добрый день, коллеги! подскажите правильный выход из ситуации: студент, обучавшийся по ГОС ВО, ушел в академ. отпуск. сейчас выходит из отпуска. специалитет уже не реализуется. должны ли мы его доучить и выпустить по ГОС ВО или можем предоставить ему возможность доучиться по направлению подготовки ФГОС ВО? есть ли какие-то нормативные документы, регулирующие данный вопрос?

Re: Выход из академического отпуска

СообщениеДобавлено: 15 сен 2016, 16:52
Макаров
Gorelikova писал(а): студент, обучавшийся по ГОС ВО, ушел в академ. отпуск. сейчас выходит из отпуска. специалитет уже не реализуется.


Посмотрите п.3 письма Минобрнауки РФ от 4 июля 2011 г. № 12-1342.
Прямо Ваша ситуация.

Re: Выход из академического отпуска

СообщениеДобавлено: 15 сен 2016, 21:33
Elena_N
Коллеги,

а как вы "возвращаете" из академического отпуска, если это не досрочный выход, а в срок - по личному заявлению или автоматически по истечении срока отпуска?

И есть ли возможность отчислить того, кто не вышел из академ.отпуска и не собирается продолжать обучение, то есть просто пропал..

Re: Выход из академического отпуска

СообщениеДобавлено: 16 сен 2016, 10:32
Макаров
Elena_N писал(а):Коллеги,

в срок - по личному заявлению или автоматически по истечении срока отпуска?

По личному заявлению.

Elena_N писал(а):И есть ли возможность отчислить того, кто не вышел из академ.отпуска и не собирается продолжать обучение, то есть просто пропал..

Высылаем письма с просьбой подойти в деканат.
Студент, естественно, не приходит или возвращается письмо.
Отчисляем в связи с невыходом из академ.отпуска.

Re: Выход из академического отпуска

СообщениеДобавлено: 16 сен 2016, 12:19
GrayDog
Мы делаем так же. По представлению декана.

Re: Выход из академического отпуска

СообщениеДобавлено: 16 сен 2016, 14:40
Elena_N
Спасибо! Про письмо - хорошая идея.. надо будет использовать

Re: Выход из академического отпуска

СообщениеДобавлено: 23 окт 2019, 09:51
Nikas07
Добрый день. Помогите пожалуйста разобраться, кто и как понимает п.3 письма Министерства образования и науки РФ от 4 июля 2011 г. № 12-1342 “О приеме в вуз на второй и последующий курсы, восстановлении студентов в высшие учебные заведения”. Обучение по ранее осваиваемой ими ООП в вузе как трактуется? И если за время нахождения в академ отпуске программа изменилась, это будет так же считаться ранее осваиваемая программа или всё же реализуемая в данный момент? По какой программе доучивать, по которой обучался студент или по которой в данный момент обучаются студенты?

Re: Выход из академического отпуска

СообщениеДобавлено: 23 окт 2019, 12:00
GrayDog
Студент, находясь в академотпуске остается студентом и программа, на которой он обучается, продолжает оставаться реализуемой. Другое дело, что если после академа он остается на ней один и вузу невыгодно продолжать её реализовывать, надо уговаривать студента на переход по заявлению.

Re: Выход из академического отпуска

СообщениеДобавлено: 23 окт 2019, 13:27
bda76
Все так...
Только ссылка на письмо 2011 г. уже неуместно. Хотя оно и было весьма полезно в свое время, но сейчас даже его название противоречит действующему законодательству.

Re: Выход из академического отпуска

СообщениеДобавлено: 23 окт 2019, 20:05
Nikas07
Так что делать, если студент не согласен и хочет, чтобы его доучили по программе которая была на момент начала обучения, а сейчас программа обучения по этому направлению изменилась и возникла академическая задолженность? Какие есть НПА на этот спорный момент, кто прав? Что никто с таким никогда не сталкивался?

Re: Выход из академического отпуска

СообщениеДобавлено: 23 окт 2019, 20:33
GrayDog
Nikas07 писал(а):Так что делать, если

Вам же сказали: студент прав. Вы обязаны учить его по его программе, коль не можете его уговорить или создать комфортные условия для перевода на другую.

Re: Выход из академического отпуска

СообщениеДобавлено: 04 фев 2020, 08:34
Наталья Черных
Коллеги, помогите разобраться с ситуацией. Поступило на бюджет 8 человек и 2 на договор, 1 бюджетник ушел в академический отпуск, а вся группа была переведена на следующий курс. Вопрос: если группа была переведена на следующий курс в количестве 9 человек, имеем ли мы право перевести кого нибудь на бюджетное место, так как студент академист будет числится на первом курсе? Или студент который ушел в академ. отпуск забирает с собой это бюджетное место и оно плюсуется к следующему набору и мы не имеем право никого переводить?

Re: Выход из академического отпуска

СообщениеДобавлено: 04 фев 2020, 10:02
prorektor64
За студентом сохраняется бюджетное место, следовательно вакантное место не образуется. Посмотрите на это с точки зрения гос.задания. Если возьмете на место "академика", то получите превышение контингента по ГЗ. Но самое интересное, что если студент выйдет из отпуска через год на 1 курс и отчислится, то вакантное место появится на 2 курсе! Если заявите его на 1 курсе, то когда его родной курс выпустится вы опять получите превышение контингента по ГЗ. Это исходя из здравого смысла... Однако законодательно это в таком виде не прописано...

Re: Выход из академического отпуска

СообщениеДобавлено: 04 фев 2020, 12:12
kli
При уходе в академический отпуск вакансия не образуется. Обучающийся может в любой момент вернуться. А то, что превышение госзадания при выходе из академа- это норма. Более того, если выходит на первый курс, то в госзадани показываете как единицу, т.е 1/3 приема + 1 (и в причине увеличения указываете выход из а/о).

Re: Выход из академического отпуска

СообщениеДобавлено: 04 фев 2020, 14:59
prorektor64
А вот такая ситуация: студент вышел из академа, а курс его года приема уже закончил. Студент восстановился и отчислился. Образуется ли вакантное место?

Re: Выход из академического отпуска

СообщениеДобавлено: 05 фев 2020, 13:43
GrayDog
prorektor64 писал(а):А вот такая ситуация: студент вышел из академа, а курс его года приема уже закончил. Студент восстановился и отчислился. Образуется ли вакантное место?

Да.

Re: Выход из академического отпуска

СообщениеДобавлено: 05 фев 2020, 14:22
Наталья Черных
Спасибо, коллеги. В целом стало понятно. Но, возник другой вопрос. Почему образовалось вакантное место на втором курсе если студент ушел в академический отпуск с первого курса и потом отчислился тоже с первого курса. По мнению некоторых коллег, если он числился на первом курсе и отчислился тоже с первого курса, то мы просто напросто потеряли это место окончательно. Другие коллеги согласны с тем что если он ушел с первого курса то вакантное место будет на том курсе с которым он поступал.

Re: Выход из академического отпуска

СообщениеДобавлено: 05 фев 2020, 15:48
prorektor64
"Количество вакантных бюджетных мест определяется образовательной организацией как разница между контрольными цифрами соответствующего года приема (количество мест приема на первый год обучения) и фактическим количеством обучающихся в образовательной организации по соответствующей образовательной программе по профессии, специальности, направлению подготовки и форме обучения на соответствующем курсе" - это из приказа N 443 от 6 июня 2013 г.
Оттуда же:
"Переход с платного обучения на бесплатное осуществляется при наличии свободных мест, финансируемых за счет бюджетных ассигнований федерального бюджета, бюджетов субъектов Российской Федерации и местных бюджетов по соответствующей образовательной программе по профессии, специальности, направлению подготовки и форме обучения на соответствующем курсе (далее - вакантные бюджетные места)."
Делаю вывод, что вакантные места должны обеспечиваться бюджетным финансированием. Если курс, на который поступил восстановившийся уже выпустился, то финансирования нет. Значит места тоже нет. Но восстановить должны. За счет вуза. В превышение гос.задания.
И второе.
Для определения курса, на котором образуется вакантное место надо сравнивать численность этого курса сегодня, с численностью на момент приема (КЦП). Поэтому отчисляется с первого, а вакантное место на втором.
На запросы минобр отвечает цитатами из приказов)))

Re: Выход из академического отпуска

СообщениеДобавлено: 05 фев 2020, 17:41
bda76
prorektor64 писал(а):"Количество вакантных бюджетных мест определяется образовательной организацией как разница между контрольными цифрами соответствующего года приема (количество мест приема на первый год обучения) и фактическим количеством обучающихся в образовательной организации по соответствующей образовательной программе по профессии, специальности, направлению подготовки и форме обучения на соответствующем курсе" - это из приказа N 443 от 6 июня 2013 г.
Оттуда же:
"Переход с платного обучения на бесплатное осуществляется при наличии свободных мест, финансируемых за счет бюджетных ассигнований федерального бюджета, бюджетов субъектов Российской Федерации и местных бюджетов по соответствующей образовательной программе по профессии, специальности, направлению подготовки и форме обучения на соответствующем курсе (далее - вакантные бюджетные места)."
Делаю вывод, что вакантные места должны обеспечиваться бюджетным финансированием. Если курс, на который поступил восстановившийся уже выпустился, то финансирования нет. Значит места тоже нет. Но восстановить должны. За счет вуза. В превышение гос.задания.
И второе.
Для определения курса, на котором образуется вакантное место надо сравнивать численность этого курса сегодня, с численностью на момент приема (КЦП). Поэтому отчисляется с первого, а вакантное место на втором.
На запросы минобр отвечает цитатами из приказов)))

Вопрос: какая связь между терминами "студент, находящийся в академ. отпуске" и "восстановление"?
Лично я вообще запутался , читая Ваши сообщения.
Восстанавливаются отчисленные...
А "академики" выходят из отпуска.
Возвращается из академа студент на тот курс, на котором числился.
Группа ушла на второй курс, а он вернется на первый вместе со своим бюджетным местом. В госзадании на 2 курсе станет минус 1 место от КЦП, на первом плюс 1.
kli в 11:12 все правильно написал(а).
А восстановление - это вообще из другой оперы.
На него претендуют лица при наличии вакантных мест, образовавшихся в результате, как правило, отчисления...неважно кого, академика или неакадемика.

Re: Выход из академического отпуска

СообщениеДобавлено: 05 фев 2020, 18:58
prorektor64
Да, извините, путаница с восстановлением и выходом из отпуска. Речь зашла об определении вакантного места, потому заговорился. Так вот, если у вас ушел в академ с первого курса, а группа перешла на второй без него, то в госзадании численность этого курса не изменится! Она по КЦП формируется. Это хорошо видно в таблицах из "Бор-навиготора". Ушедший в академ остается в контингенте того, года приема, в котором поступил. Даже если он вышел из отпуска через два-три года. Численность контингента изменяет только отчисление или зачисление, через занятие вакантного места. С определением вакантных мест у всех много путаницы... Вчитайтесь в приказ №443:
"Количество вакантных ... мест определяется... как разница между контрольными цифрами соответствующего года приема (количество мест приема на первый год обучения) и фактическим количеством обучающихся.... на соответствующем курсе"
"Фактическое количество" - это не по головам посчитать, а по госзаданию, т.е. по КЦП. Т.о. вышедший из отпуска на младшие курсы остается в "фактическом количестве" того курса (года набора), куда поступил. Соответственно, если его курс уже закончил обучение, то в госзадании КЦП ушли, а вместе с ними финансирование... А места, не финансируемые из бюджета, не могут быть вакантными ( в случае отчисления вышедшего из академа)... Вот такая хитрая схема)))

Re: Выход из академического отпуска

СообщениеДобавлено: 05 фев 2020, 20:15
bda76
prorektor64 писал(а):Да, извините, путаница с восстановлением и выходом из отпуска. Речь зашла об определении вакантного места, потому заговорился. Так вот, если у вас ушел в академ с первого курса, а группа перешла на второй без него, то в госзадании численность этого курса не изменится! Она по КЦП формируется. Это хорошо видно в таблицах из "Бор-навиготора". Ушедший в академ остается в контингенте того, года приема, в котором поступил. Даже если он вышел из отпуска через два-три года. Численность контингента изменяет только отчисление или зачисление, через занятие вакантного места. С определением вакантных мест у всех много путаницы... Вчитайтесь в приказ №443:
"Количество вакантных ... мест определяется... как разница между контрольными цифрами соответствующего года приема (количество мест приема на первый год обучения) и фактическим количеством обучающихся.... на соответствующем курсе"
"Фактическое количество" - это не по головам посчитать, а по госзаданию, т.е. по КЦП. Т.о. вышедший из отпуска на младшие курсы остается в "фактическом количестве" того курса (года набора), куда поступил. Соответственно, если его курс уже закончил обучение, то в госзадании КЦП ушли, а вместе с ними финансирование... А места, не финансируемые из бюджета, не могут быть вакантными ( в случае отчисления вышедшего из академа)... Вот такая хитрая схема)))

Не согласен по всем пунктам.
Тогда не будут "плясать" друг с другом ВПО-1 и Госзадание.
Интересно получается.
Вышел человек из академа на первый курс, мы его показываем в ВПО на первом курсе.
И каким образом, по Вашему, его бюджетное финансируемое место окажется в Госзадании на 2 или 3 или 4 курсе, если госзадание формируется на основе представленных нами сведений о фактическом контингенте в ВПО???
Кроме того, в сентябре прошлого года на вебинаре тов.Гусев из Интеробразования ответил на вопрос "Зачем нужна в причинах отклонения от плана госзадания вкладка "Ушел (вышел) из академа", если бюджетное место никуда не уходит (это по Вашему).
Оказывается, как раз и нужна для того, что допускается миграция мест академиков по курсам.
Я, конечно, допускаю, что я в корне не прав.
Поэтому очень хотелось бы почитать других корифеев форума.
Бывает же так, работаешь...работаешь 15 лет уже и вдруг такие откровения :shock: :shock: :shock:
А что про цитату из приказа, то тут, да, логически следует, что места академиков железобетонно закреплены за своим годом приема.
Но по факту это не так. Да и документ этот посвящен совсем не академикам, а вакантным бюджетным местам для восстановления и перевода.
Академики к вакантным местам совсем никакого отношения не имеют...

Re: Выход из академического отпуска

СообщениеДобавлено: 06 фев 2020, 10:12
prorektor64
А ВПО-1 и госзадание и не пляшут. Как они будут плясать, если ВПО-1 - это реальное количество, а госзадание - это КЦП? Вот у нас по некоторым специальностям ВПО-1 превышает цифры госзадания. Это значит, что кто-то вышел из академа, а его курс уже закончил. Поэтому в госзадании его нет. Поэтому если он отчислится, то вакантное место не образуется, т.к. не обеспеченно бюджетными местами. Не может быть стат.отчетность вуза основанием для цифр гос.задания. Цифра гос.задания формируется из приказа учредителя об утверждении КЦП.

Re: Выход из академического отпуска

СообщениеДобавлено: 06 фев 2020, 11:15
GrayDog
Тут уже я не соглашусь. Госзадание формируется из ВПО-1 и КЦП двух последних лет. Еще и с учетом потери контингента, тоже рассчитываемого из ВПО.

Re: Выход из академического отпуска

СообщениеДобавлено: 06 фев 2020, 12:01
prorektor64
Простите, но если в госзадании учитываются потери контингента, то как образуются вакантные места? Студент отчислился, финансирование уменьшилось, а вакантное место будь добр на сайт? Если вы обратили внимание, то госзадание на три года вперед рассчитывается. Как в таком случае учитываются потери контингента? Также не стоит забывать о допустимом проценте невыполнения при отчете по госзаданию. Вот он и компенсирует колебания численности. Неужели у кого-то в таблицах Бор-навиготара цифры контингента пляшут год от года? У нас незыблемы много лет и отражают только КЦП. Никакого движения контингента в них нет. Если КЦП сокращаются, то финансирование должно уменьшаться (т.к. оно подушевое). Но тут многое от учредителя зависит, как показывает практика...

Re: Выход из академического отпуска

СообщениеДобавлено: 06 фев 2020, 20:41
bda76
prorektor64 писал(а):.... Не может быть стат.отчетность вуза основанием для цифр гос.задания. Цифра гос.задания формируется из приказа учредителя об утверждении КЦП.

См.методику формирования госзадания.
В целях прекращения полного разрушения моей картины мира я выхожу из дискуссии по этой теме.
А то так можно дойти и до вопроса, почему Минобр не финансирует в госзадании 5 курс заочного баклавриата?

Re: Выход из академического отпуска

СообщениеДобавлено: 06 фев 2020, 20:47
bda76
prorektor64 писал(а):Простите, но если в госзадании учитываются потери контингента, то как образуются вакантные места? Студент отчислился, финансирование уменьшилось, а вакантное место будь добр на сайт? Если вы обратили внимание, то госзадание на три года вперед рассчитывается. Как в таком случае учитываются потери контингента? Также не стоит забывать о допустимом проценте невыполнения при отчете по госзаданию. Вот он и компенсирует колебания численности. Неужели у кого-то в таблицах Бор-навиготара цифры контингента пляшут год от года? У нас незыблемы много лет и отражают только КЦП. Никакого движения контингента в них нет. Если КЦП сокращаются, то финансирование должно уменьшаться (т.к. оно подушевое). Но тут многое от учредителя зависит, как показывает практика...

Вообще ничего не понял...А как же могут не учитываться потери в госзадании ?????
Складывается ощущение, что Вы все усложняете.
Госзадание на три года....это точно.... А Вы видели значения, которые идут на 2ой и 3ий год???? Они такие же как и на 1ый год, т.е. взяты с потолка. Поскольку планировать госзадание на три года в ВУЗах невозможно в принципе.

Re: Выход из академического отпуска

СообщениеДобавлено: 07 фев 2020, 09:35
prorektor64
См.методику формирования госзадания.

Посмотрел. Нет там про ВПО-1 ни слова.
Складывается ощущение, что Вы все усложняете

У меня противоположное ощущение. Госзадание - это КЦП. А вы усложняете его стат.отчетом ВПО-1.
А как же могут не учитываться потери в госзадании ?????

Нет никаких потерь в гос.задании, потому что КЦП неизменны. Убыль контингента приводит к образованию вакантных мест, а госзаданием место продолжает обеспечиваться. Если у вас в госзадании уменьшили численность контингента на количество отчисленных, то кто вакантные места обеспечивает бюджетным финансированием?
Если все, что я говорю совершенно не очевидно и неправильно, пожалуйста, можно использовать более аргументированную риторику, чем "разрушение картины мира"? Простите, если кого-то обижаю своими сообщениями, но действительно хочется разобраться в этом вопросе. Спасибо всем за участие.

Re: Выход из академического отпуска

СообщениеДобавлено: 07 фев 2020, 10:44
GrayDog
bda76 писал(а):Вообще ничего не понял...

))) Не переживайте, Вы абсолютно правы.
Просто методика довольно сложная (будем надеяться, что новая будет проще). Не все в ней разбираются досконально.

Re: Выход из академического отпуска

СообщениеДобавлено: 07 фев 2020, 14:40
kli
Вышеописанные дебаты "всколыхнули женским ум". Только пару реплик. Когда начинала заниматься отчетами о выполнении госзадания и попробовала по КЦП расситать план, то не во всех ячейках цифры совпали. На мой звонок в МОН был ответ, что еще учитываются данные ВПО предыдущего года. Т.е. если план 2018, то учитывается ВПО-1 2016 (т.к. ВПО-1 2017 накануне только сдали и он еще не вошел в ИС). Так что там в расчетах отнюдь не прямая зависимость от КЦП. А вакансии считаем так, КЦП - фактический контингент(все по году приема) и никаких академ не учитываем как вакансию. В академе - студент наш.

Re: Выход из академического отпуска

СообщениеДобавлено: 07 фев 2020, 15:09
prorektor64
Про несовпадение численности в ячейках бор-навигатора:
численность 1 и выпускного курса учитывается в сумме контингента не полностью. Там формула есть, наша бухгалтерия ее знает. Суть в том, что выпускники умножаются на количество месяцев доучивания, а не за весь год считаются. Первый курс, соответственно, на 4 месяца. Если посчитать сумму с учетом формулы, то численность совпадет. Коллеги, кто-нибудь владеет официальной информацией о применении ВПО-1 при расчете госзадания? В Методике нет об этом ничего...

Re: Выход из академического отпуска

СообщениеДобавлено: 07 фев 2020, 18:38
bda76
В методике об этом все есть.
Пункт 5.3 абзацы 1 и 2.
Далее в формулах при их описании, там где упоминается в том или ином контексте фактический контингент везде сказана фраза: "....на основании данных, полученных из ведомственных сведений".
О том, что это ВПО, ясно из прочтения того же абзаца 2 пункта 5.3.

Методика: приказ МОН от 17.05.2016 №581

Re: Выход из академического отпуска

СообщениеДобавлено: 07 фев 2020, 18:49
bda76

Re: Выход из академического отпуска

СообщениеДобавлено: 07 фев 2020, 19:01
bda76
kli писал(а):Вышеописанные дебаты "всколыхнули женским ум". Только пару реплик. Когда начинала заниматься отчетами о выполнении госзадания и попробовала по КЦП расситать план, то не во всех ячейках цифры совпали. На мой звонок в МОН был ответ, что еще учитываются данные ВПО предыдущего года. Т.е. если план 2018, то учитывается ВПО-1 2016 (т.к. ВПО-1 2017 накануне только сдали и он еще не вошел в ИС). Так что там в расчетах отнюдь не прямая зависимость от КЦП. А вакансии считаем так, КЦП - фактический контингент(все по году приема) и никаких академ не учитываем как вакансию. В академе - студент наш.

совершенно верно.
и поскольку,например, госзадание на 2020 формировалось помимо кцп 2019 и 2020 на основе данных ВПО-1 на 01 октября 2018 г., то все мы сталкиваемся со следующей проблемой по очной форме:
при расчете фактического контингента по всем курсам на 01 января мы видим, что это значение уже ниже планового значения в госзадании.
Что естественно.Ведь мы потеряли за 15 месяцев часть контингента.
Т.о. лимит на отчисление на предстоящий год на самом деле не 10%, а меньше. У нас в ВУЗе, около 6,5-7%.
Стараемся держаться, раздаем квоты на отчисление по факультетам.

Re: Выход из академического отпуска

СообщениеДобавлено: 10 фев 2020, 09:16
prorektor64
Коллеги, большое спасибо за видео. Весь фокус оказался в том, что у нас учредитель не минобр... И правила формирования госзадания до конца не понятны, т.к. не прозрачны. Бывало при большем контингенте получали меньшее финансирование и наоборот. Но, возвращаясь к теме форума, делаю вывод, что так как ВПО-1 учитывается прошлогоднее, то, все-таки, правильнее определять вакантные места строго в соответствии с приказом №443. Значит, вышедший из академа на младший курс и отчислившийся, образует вакантное место на курсе согласно году приема или не образует его вообще, если курс выпустился. Еще раз всем спасибо за внимание и терпение.